Сайт содержит информацию,
которая не рекомендована лицам, не достигшим совершеннолетия.

Для входа на сайт, подтвердите свой возраст.

Да, мне больше 18 лет


 
GAY.RU
ЗнакомстваBBSОбществоЛюдиИскусствоНаукаСтиль жизниСити-гидМагазинРекламаЛесбиТрансБиНатуралыОпросыEnglish
Общество
АрмияБезопасностьВластьГей-движениеГомофобияЗаконыКарьераПроституцияРелигииСемьяСтрановедениеComing out
Религии
БуддизмИсламИудаизмХристианство
Буддизм
 
Ваше имя:
*
Ваш e-mail:
*
Текст отзыва:  (не более 5 тыс. знаков)
*

Введите цифры с картинки:
*
* - Обязательные поля
     
Ваше сообщение размещено
Спасибо за участие.

На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения своего e-mail.
Это подтверждение требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на отзывы.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на отзывы.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения подписок на отзывы и на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено три письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве, а также подписок на отзывы и на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
Как южно-азиатские буддисты относятся к гомосексуальности?
Я недавно в Таиланде - всего тридцать дней прошло с тех пор, как я ступил на тайскую почву. Для меня все загадочно, пугающе и очень странно.

Я вырос в Европе в турецко-датской семье. Меня воспитывали в авраамической традиции: мать была формально христианкой, отец - очень умеренным мусульманином. И в христианстве, и в исламе гомосексуальность чаще всего считают грехом. Но что об этом думают буддисты? Я решил поехать и спросить у них.

Что-то я пробовал узнать сам, но не мог найти ничего в буддистских священных текстах по этому вопросу. Поэтому я отправился на "Разговор с монахами". Это мероприятие проходит в Ват Суан Доке три раза в неделю. На нем любой может задать монахам вопросы о религиозных убеждениях. Я сел напротив Тхурии, двадцатишестилетнего монаха из Бирмы. Тхурия - последователь ветви Теравада, самого старого направления буддизма и возможно, самого близкого к оригинальному учению Сиддхарты Гаутамы. Монах посмотрел на меня напряженно, изучающе, когда я спросил его о том, говорил ли Будда о гомосексуальности.

"Во времена Будды гомосексуалов не было, поэтому наш великий учитель ничего не говорил об этом; потому сложно обсуждать это с буддистской точки зрения. Но я должен сказать, что в современном буддизме считается, что гомосексуальность недопустима, потому что это сексуальное нарушение", - объяснил Тхурия после долгой паузы.

Я чувствовал, что ему не очень комфортно говорить об этом, хотя он и уверил меня в том, что все в порядке. Я решил копнуть глубже и спросил, как он объяснит то, что некоторых людей влечет к людям того же гендера.

"Ну, если в одном из своих существований человек не удерживает от сексуальных нарушений, то у него портится карма в том, что касается сексуальности. Поэтому в текущей жизни он может быть реинкарнирован как ни мужчина, ни женщина, а как гомосексуал - что-то между", - ответил он.

Я читал, что буддисты верят не в грех, а в причину и следствие. Еще я знаю, что Будда в основном думал о страдании и о том, как прекратить его, как достичь просветления. Часть решения проблемы страдание - следование пяти (или восьми) заповедям. Нельзя убивать, воровать, лгать, воздерживаться от употребления веществ, затрудняющих самоконтроль; также нужно воздерживаться от дурного сексуального поведения. Тхурия упомянул, что в его вере гомосексуальность воспринимается как нарушение этой последней заповеди. Но все ли гомосексуальные отношения воспринимаются так? Даже моногамные?

"Это сложный вопрос. Как я это вижу, если, к примеру, двое мужчин находятся в моногамных отношениях, то это может и не быть плохой кармой или нарушением заповеди. Но я не уверен", - сказал монах.

Я новичок в этой системе верований, поэтому принял искреннее объяснение монаха. Но все же я продолжал думать: чисто ли его суждение, или на него влияет тайская культура? Чтобы лучше понять это, я отправился в Университет Чиангмая. Там меня встретил преподаватель философии и религии, Сомвэнг Кевсуфонг (Somwang Kaewsufong). Он подтвердил, что Будда никогда не затрагивал тему гомосексуальности - об этом ничего не говорится ни в устной традиции, ни в текстах. Потом он раскрыл то, что Тхурия говорил о плохой карме:

"Для вас это может прозвучать сексистски, но в буддизме высшая форма физического существования - это мужчина. Только "естественный" мужчина может достичь просветления и стать Буддой. Поэтому если человек рождается "где-то между", то это, должно быть, из-за плохой кармы, поскольку увеличивает страдания".

Я задумался о том, почему гомосексуальности увеличит страдания человека. Наверняка есть множество гомосексуальных людей, которые ведут хорошую жизнь с любимым партнером, детьми и свободой быть собой.

"В буддизме материальные блага, физическое удовольствие, социальный статус не равны внутреннему состоянию. Если гомосексуальные люди сталкиваются с нетолерантностью, если они не могут достичь определенных свобод в жизни, если в них есть внутренняя борьба с собой, то можно сделать вывод о том, что им нелегко, и они не могут найти мир", - объяснил ученый.

Я, европеец, подумал вот о чем: если я, гетеросексуальный человек мусульманского происхождения, публично заявлю о том, что гомосексуальность приводит к страданию и вызвана дурным сексуальным поведением, меня сочтут гомофобом. Получается, что буддисты гомофобны?

"Ничуть. В буддизме все равны, у всех есть право стремиться к главной цели: очистить разум от жадности, ненависти и иллюзии", - сказал ученый.

Я покинул офис Сомвэнга, ничего не понимая. Получается, в буддизме нет никаких четких указаний о том, как относиться к гомосексуальным людям. Возможно, эта вера открыта к интерпретации, а возможно есть те, кто думают, что открыли новую заповедь...

Мы можем никогда не узнать о том, что думал о гомосексуальности Сиддхарта Гаутама. Все тексты были записаны сотни лет спустя после его физической смерти, хотя он и признается одним из величайших умов человечества.
Хакан Джакоб Косар
Оригинал публикации: The Gay Precept: how Buddhism views homosexuality // City Light Chiang Mai
Перевод: Nuntiare.Оrg
Фото pixabay.com
Июль 2017 года
Оцените:   Мне интересно   Мне неинтересно
Оценили:   16    2
Подписывайтесь
на наш канал в Телеграме
Поделиться линком
Отзывы читателей
Оставьте своё мнение
Ответить на этот отзыв
nevermind   (09/07/2017 01:01) nevermind (09/07/2017)  
"Во времена Будды гомосексуалов не было"
Ой, всё. Суду всё ясно. Дальше можно не читать.
+56   
  
  
Glagol   (09/07/2017 15:29)  
И что вам ясно? Оригинал статьи 2009 года. Скажите Вы в тот год уже осознали себя как гей или еще нет?)))
-12   
  
  
nevermind   (09/07/2017 17:47)  
Глагол, мне очень интересно прочитать ваше обоснование как то, осознаёт себя человек геем или нет влияет на осознание того факта, что гомосексуальность такая же ориентация как и гетеросексуальность, и, следовательно, геи были всегда точно так же, как и гетеро, во все времена. Их не ветром надуло и не Слава Зайцев к Олимпиаде '80 придумал и не Мадонна вызвала к жизни.
+16   
  
  
Ответить на этот отзыв
sasha117   (09/07/2017 01:11) sasha117 (09/07/2017)  
Вот сейчас этот монах продемонстрировал не учение Будды, а его противоположность. Будда не призывал слушать каждое его слово, наоборот все учение строится на том, чтобы принять себя и слушать себя. Он не был духовным, он не считал себя лучше других, любил всех вне зависимости от того, как относились к нему.

Если же я ошибаюсь и Будда был как остальные "духовные" учителя, то к черту их всех, у меня свой буддизм :)
+29   
  
  
Ответить на этот отзыв
Villazar   (09/07/2017 01:16) Villazar (09/07/2017)  
Снова политика того что мужчина не может любить мужчину. Единственное с чем соглашусь что ломать себя не нужно психология вещь серьезная религия здесь не поможет. Разберешься в себе потом можно и бога искать. Тебе некто не расскажет что правильно а что нет так как правильность мера относительная. И-за этих такой правильности люди себе психику ломают в лучшем случае а в худшем отходят в мир иной потому что наслушаются всяких нехороших личностей . Их громкие слова грешный и такое подобное . Если Бог существует он поймет если он не поймет он не Бог. Нужно всегда быть самим собой слушать меньше других.
+21   
  
  
Ответить на этот отзыв
BlueBill   (09/07/2017 07:35) BlueBill (09/07/2017)  
Все религиозники одинаковы...
+16   
  
  
Glagol   (09/07/2017 15:32)  
За всю историю до прихода мусульман в Индии не было ни одной религиозной войны. Захватнические были, а вот религиозных не было. На востоке при всей тирании всегда был плюрализм мнений - ты главное веди себя достойно, а придерживаться можешь любого учения.
+9   
  
  
Ответить на этот отзыв
Арнольд   (09/07/2017 12:25) Арнольд (09/07/2017)  
Здесь вопрос в чем. Действительно, восточные религии в плане отношения к гомосексуальности также не особо выделяются особой толерантностью в этом плане. И конечно, если впритык спросить об этом монаха (жирным шрифтом) - человека, который полностью посвящает себя исключительно духовной жизни и отрицает для себя половую жизнь, тем более гомосексуальную - то вряд ли можно услышать высказывание в духе современных мейнстримовских западных изданий.
Но из каждого правила всегда бывает исключение и восточные религии и философии (буддизм, индуизм, джайнизм и т.д.) в любом случае намного толерантнее в этих вопросах, чем монотеистических религии (иудаизм, христианство, ислам). Поскольку в восточных учениях нигде чёрным по белому не написано средней про Содом и Гоморра и прочего вздора, что даёт возможность духовным наставникам больше возможностей для адаптации учений к современным реалиям, если это потребуется.
И в любом случае, со стороны буддистов и кришнаитов никогда не будет слышно какой-либо агрессивной гомофобной риторики в духе католиков или РПЦ. И их монахи никогда не побегут с дубинками разгонять гей-парада, даже если среди них и найдутся гомофобы. Потому что для них главное - духовное совершенствование, а не жажда власти и насилия над другими людьми.
+16   
  
  
Ответить на этот отзыв
Ilya   (09/07/2017 18:16) Ilya (09/07/2017)  
Сначала ссылка: http://asiarussia.ru/buddhism/10582/ - поглядите, не пожалеете.

Дорогие, в буддийских текстах Южной традиции (т.е. в том числе в тайском буддизме), насколько известно, действительно нет никаких упоминаний о гомосексуальности. Но не потому, что «во времена Будды» её не было. (Времена Будды - это времена, условно, Сократа. И есть даже гипотеза, что греки общались с индийцами. Т.е. конечно же однополых отношений там было сколько угодно.) А потому, что это несущественно с точки зрения буддийских целей.

Первая буддийская цель - избавление от страданий живых существ. Когда вы целуете другого парня - вы причиняете ему страдание? А сами страдаете?

А когда обнимаете? А когда ревнуете? А когда пенетрируете? А когда заражаете гонореей?

Всё неоднозначно.

Главное - с каким намерением вы делаете то-то и то-то.

Но если, скажем так, есть уверенность, что страданий не причиняется, то вопрос рассматривается в другой плоскости. Вы хотите очистить своё сознание? Вы хотите достичь пробуждения? Если да, то любые намерения и действия эротического характера станут препятствием, независимо от того, на кого они направлены.

В тибетском буддизме тем, кто хочет достичь пробуждения автор Ламрима досточтимый Цонкапа однозначно советует воздержаться от любых эротических действий. Кроме случая, когда вы выполняете супружеские обязанности по отношению к законной жене. В оригинальной Южной традиции в своде монашеских правил запрещается проливать семя - куда угодно (в вагину, анус, рот, кулак, на простыню или траву...) - и нарушение этого запрета является проступком средней тяжести. Если вы монах и пролили семя, то будете объясняться перед общиной. Но если вы мирянин, то см. выше - думайте, анализируйте, насколько ваши действия причиняют другим страдания.

Что можно считать решённым - ни в одной буддийской школе никто не грозит смертью или побитием камнями за гомосексуальность и никто не обещает за это вечной варки в сере и фекалиях...
+14   
  
  
Ответить на этот отзыв
Yonakano   (09/07/2017 19:56) Yonakano (09/07/2017)  
Неее, пофигу, что там думал Будда о геях.
Меня зацепило другое.
Высшая форма существования - это мужчина?
Ну тогда Будда - это просто человек своего времени. И дальше конкретного отрезка своего личного бытия он не пошёл. Не смог увидеть выше и больше себя самого, своего существования.
+1   
  
  
Ilya   (09/07/2017 20:07)  
Далай-лама говорит, что если в Сутре наблюдается некоторый «сексизм» - некоторое превозношение мужчины, то в Тантре, наоборот, акцент сделан на роли женщины. Так уравновешивается.

Но вообще, опять-таки, слова насчёт высшей формы выглядят преувеличением или даже просто выдумкой.
+9   
  
  
Оставьте своё мнение
подписаться на отзывы к этому материалу
Смотрите также
Темы:
#азия  #буддизм  #религия  #таиланд 
В Саппоро суд признал запрет однополых браков противоречащим Конституции Японии 17 марта 2021 Финских секс-туристов, посещающих Россию, будут бесплатно обеспечивать препаратами ДКП 11 февраля 2021 [ВИДЕО] Китайские власти начали наступление на "гей-столицу" Чэнду? 2 января 2021 Протестанты в Таиланде потребуют легализации полноценных однополых браков 26 ноября 2020 Суд лишил мандата первого трансгендерного депутата парламента Таиланда 31 октября 2020 Правительство Таиланда законодательно запретит дискриминацию людей третьего пола 9 августа 2020 [ВИДЕО] Буддистский монах-бунтарь в одиночку выступает за права ЛГБТ и аборты 21 июня 2020
КВИР    Статьи
Boys’ Love
"Любовь юношей" зародилась в Японии и распространилась по всему миру как один из жанров манги и аниме.
Общество    Законы    Права геев    Азия
Быть геем в Китае - это значит уметь вертеться
Синхунь - это новое китайское понятие, введенное в обращение для обозначения "брака-сотрудничества" между мужчиной-геем и женщиной-лесбиянкой.
Религии: Другие материалы
самые популярные самые популярные      последние материалы последние материалы
В суд ФРГ подан иск против окруженья Кадырова: они обвиняются в преследовании, пытках и убийстве как минимум 150 ЛГБТ-людей 19 апреля 2021 В РПЦ переживают из-за ЛГБТ-"цензуры" по всему миру. В России их "традициям" ничего не грозит 13 апреля 2021 [ВИДЕО] Петр Мамонов пообещал убить внука, если тот окажется гомосексуалом 12 апреля 2021 Три тысячи католиков выступили в поддержку благословения однополых союзов 10 апреля 2021 ФСБ займется фильмом о чеченском гее по требованию "перспективного единоросса" 7 апреля 2021 Режиссер фильма "Тихий голос" получил "ужасное видео", но в полицию обращаться не будет 7 апреля 2021 Митрополит и муфтий Тюменской области заявили о необходимости пропаганды традиционных ценностей 7 апреля 2021
Общество    Законы    Права геев    Азия
Чужой среди своих
Там, где традиционализм берет верх над человечностью, таким не место. На родине их ждут в лучшем случае насильственный брак, в худшем - издевательства и тюрьма. В России, куда узбекский юноша прибыл на заработки, его также не приняли с распростертыми объятиями.
Общество    Религии    Христианство
То, что Папа Франциск поддерживает однополые союзы - не новость, но это все равно важно
"Однажды Франциск позвонил мне, гею, чтобы поддержать меня как священника. Теперь он выражает солидарность со всеми ЛГБТ-людьми..."
архив новостей      подписаться на новости раздела "Религии"

САМЫЕ ОБСУЖДАЕМЫЕ ТЕМЫ
ЗНАКОМСТВА LOVE.GAY.RU
СЕГОДНЯ. В МОСКВЕ
МАГАЗИН
©
Эд Мишин
, ed@gay.ru. Разработка: Green Art
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
Адрес обычной почты: 109457, Москва, а/я 1. Телефон: (495) 783-0099
Подождите
Подписка
 
Ваш e-mail:
Введите цифры с картинки:
     
И отписаться просто - всего один клик!
...
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".