Сайт содержит информацию,
которая не рекомендована лицам, не достигшим совершеннолетия.

Для входа на сайт, подтвердите свой возраст.

Да, мне больше 18 лет


 
GAY.RU
ЗнакомстваBBSОбществоЛюдиИскусствоНаукаСтиль жизниСити-гидМагазинРекламаЛесбиТрансБиНатуралыОпросыEnglish
Общество
АрмияБезопасностьВластьГей-движениеГомофобияЗаконыКарьераПроституцияРелигииСемьяСтрановедениеComing out
Гей-движение
ИнтервьюПрайды и акцииСообществоЦентр "Я+Я"Геи-инвалиды
Сообщество
 
Ваше имя:
*
Ваш e-mail:
*
Текст отзыва:  (не более 5 тыс. знаков)
*

Введите цифры с картинки:
*
* - Обязательные поля
     
Ваше сообщение размещено
Спасибо за участие.

На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения своего e-mail.
Это подтверждение требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на отзывы.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на отзывы.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения подписок на отзывы и на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено три письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах, для подтверждения e-mail в отзыве, а также подписок на отзывы и на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
Геи и мизогиния
Несколько недель назад мой старый приятель написал мне об одной проблеме: Анна (имя изменено) работает в дорогом магазине косметики, где часто ее клиентами оказываются геи, многие из которых покупать тени или румяны для дрэг мейк-апа. Иногда они ведут себя не самым приятным образом. Когда Анна подходит, чтобы предложить помощь, ей отвечают: "Дорогуша, мне не нужна твоя помощь. Это тебе нужна моя".


Когда Анна поделилась этим случаем со своими коллегами, они рассказали, что мужчины зачастую ведут себя оскорбительно, называя их "сучками" и другими нехорошими словами, а когда им указывают, что их поведение недопустимо, они не хотят признавать свою вину. По их мнению, это нормально, ведь они - геи.

"Я работаю в этой индустрии без малого 10 лет и могу вспомнить огромное количество таких ситуаций, - говорит Анна. - Мне не нравится, что приходится свыкаться с этим".

На самом деле это происходит так часто, что она не была уверена, нормально ли это, или это с ней что-то не в порядке. Ей казалось, что она слишком остро реагирует. Нет, не слишком.

Женоненавистничество среди геев становится большой проблемой. В 2014 году Роуз МакГоуэн (Rose McGowan) заявила, что "геи не менее (если не более) мизогиничны, чем натуралы. Это заявление вызвало немало споров и дискуссий, но есть факт: многим геем следовало бы поработать над своим отношением к женщинам.

Мы все знаем хоть одного гея, который громко говорит, как ему противны вагины. Другой заявляет, что абсолютно нормально трогать женщину за грудь по пьяни, ведь она не привлекает его сексуально.

Но стоит помнить, что геи, в первую очередь, являются мужчинами. У нас нет иммунитета к культурным нормам, где женственность рассматривается как "слабость". Даже если лучший друг гея - женщина, культурную матрицу бывает сложно преодолеть. Сексизм среди геев остается проблемой, потому что многие из нас не чувствуют, что им надо меняться, особенно когда социальная иерархия восхваляет мужественность, и это, как кажется, приносит нам пользу.

Но мизогиния вредна и для геев тоже, ведь она близка по духу гомофобии. Геи часто представляются как женственные мужчины, потому что мы занимаемся сексом с другими мужчинами, и общество негативно относится к этой женственности. Не положено ходить, говорить и вести себя как девушка. Когда гея бьют, или относятся к нему унизительно, это происходит потому что этого конкретного мужчину не видят как мужчину, а видят как женщину. А это - худшее, что может случиться с мужчиной.

Я сказал Анне, чтобы она не боялся постоять за себя. Пускай укажет грубым клиентам, что никому нельзя оскорблять кого бы то ни было, и что для нее это вовсе не весело.

Нам всем следует больше уделят времени образованию, помнить о плохих вещах, таких как сексизм и мизогиния и искоренять их в себе. А если некоторые геи отказываются от этого, то это не потому, что наша ориентация дает нам на это право, а потому что мы отказываемся учиться.
Ссылки:
Sorry, Gay Guys, I’m Not Here For Your Casual Misogyny
Nico Lang
Перевод Артема Радуги
Фото zefa
28 апреля 2017 года
Оцените:   Мне интересно   Мне неинтересно
Оценили:   37    13
Подписывайтесь
на наш канал в Телеграме
Поделиться линком
Отзывы читателей
Оставьте своё мнение
Ответить на этот отзыв
Лиля   (28/04/2017 00:22) Лиля (28/04/2017)  
зачем ГЕЮ женская косметика?
а если это не гей - может это просто ревность?
-14   
  
  
Maksee-Maks   (28/04/2017 00:57)  
Лиля, в статье же все сказано, косметика нужна для дрэг шоу. Некоторые гки работают в ночных клубах, выступая в травести-шоу или дрэг шоу в роли дрэг квин. А для такого выступления нужен макияж, так что вроде вполне логично, что участники дрэг шоу покупают косметику.
Вы так не думаете?
+18   
  
  
Ответить на этот отзыв
EPAH   (28/04/2017 00:40) EPAH (28/04/2017)  
Разве натуралы мизогиничны? Я бы так не сказала. По-моему так называемые мизогиничные натуралы - это на самом деле латентные геи)))
-60   
  
  
Ask   (28/04/2017 08:06)  
Нет, мизогинии от геев особый мЕрзкий привкус.
Действительно, это есть.
В чем причина, мне сложно понять. У меня есть друг(да-да знаю, как это звучит) он ненавидит женщин. Причем, на вопрос почему, он отвечает что завидует их свободе. Им не нужно казаться сильными, другими. Они просто свободны в проявлении чувств.
Мне кажется эта аргументация слабой.
Я думаю, что это подавленные эмоции.
+36   
  
  
qazw   (28/04/2017 12:39)  
Для натуралов бабы это такие существа которых трахают, и этим все сказано, не один натурал не считает бабу себе ровней, именно поэтому не существует дружбы между М и Ж. Мужчины натуралы не умеют дружить с женщинами, они изначально их воспринимают более глупыми и общаются с ними на примитивном уровне.
-16   
  
  
Ask   (28/04/2017 20:02)  
Qazw именно по этому человечество вымерло много тысячелетий назад.
Нет - женщины крайне сильные. Они смогли вынести все бремя неравенства выстроенных мужчинами идеалов. 21 век 3я волна феминизации - нет женщины отнюдь не нуждаются в защите от натуралов, во всяком случае они спокойно справятся и без конкретного мужчины.
Вопрос в том, насколько глубоко каждого из нас травмируют рамки и стереотипы, идеалы каменной эпохи - весь мачизм, стандарты и идеалы красоты и поведения. Некоторые устают бороться и уже не стремятся ко всеобщему одобрению, а некоторых это подстёгивает. Вот представь, что ты феминный мальчонка с тонкими чертами, нестандартной ориентацией и жёсткими скажем стериотипами об идеалах красоты. Да ты и парня ищешь исключительно мужественного, а все остальные проявления тебя бесят. Ты ненавидишь даже себя за свою "немужественность". Остальным разумеется тоже перепадёт.
+27   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Ответить на этот отзыв
Леонид.   (28/04/2017 03:21) Леонид. (28/04/2017)  
Мне тут всё кажется предельно простым.Любовь мужчин к женщинам строится на основе сексуального влечения,а если этот фундамент изымается,то и любви не будет.Я сам в целом не любитель женщин,но есть ещё и такая штука,как воспитание и оно призвано облегчить людям общежитие.Вот о приличном поведении и не следует забывать,а если каждый начнёт вслух говорить обо всём,что ему не по вкусу,то мы очень скоро дойдём до войны всех против всех.
Ну и замечу,что женщины есть очень разные и мизогиния не должна распространяться на всех без изъятия.Вспомните: каждого из нас родила и воспитала женщина.Некоторых женщин высоко ценишь вовсе не за то,что они именно женщины,а как коллег,сослуживцев,умных и образованных собеседников.Их половая принадлежность-дело десятое,их ценят не за это,а потому и отторжения такие женщины у меня не вызывают,даже наоборот,я с удовольствием и интересом общаюсь с ними.
+52   
  
  
Ответить на этот отзыв
АКИМ   (28/04/2017 10:29) АКИМ (28/04/2017)  
Мне думается, тут, что называется, замудрствовались лукаво. Мизогиния - процесс внутренний, а уж поведение-то - внешний. К кому ты как относишься, кого любишь или ненавидишь в контексте ориентации аль вне её - твоё личное дело, и окружающим, собственно, это пофиг. Чего не скажешь о поведении. Находишься в обществе - будь подружелюбнее! А продавцам вроде Анны следует корректно ставить охамевших на место: дескать, буду благодарна, если Вы не увидите во мне врага всего человечества. Разглагольствований о мизогинии - меньше, требований к поведению - больше... Как-то вот так.
+3   
  
  
Ответить на этот отзыв
Денч   (28/04/2017 12:31) Денч (28/04/2017)  
Погодите-ка. В статье что, на полном серьезе обвиняют в женоненавистничестве трансвеститов?
Никто не спорит, геи бывают мизогиничны, но трансы-то тут каким боком?
Видимо, они и накладные груди с платьями из ненависти носят, да? Логика высшей пробы.
В общем, очередной пример, как феминисткам в каждой тени чудится угнетение и оскорбления.
-24   
  
  
Ask   (28/04/2017 20:11)  
Нет, не транса, а актера в жанре травести
+14   
  
  
Денч   (29/04/2017 13:24)  
В статье речь о геях, покупающих косметику для мейк-апа. Не более того.
Это могут быть как травести, так и обычные трансвеститы.
-16   
  
  
Ask   (29/04/2017 13:33)  
Транс не равно гей
+7   
  
  
Показать всю дискуссию (ещё )
Показать все отзывы (ещё 14)
Ответить на этот отзыв
людофоб   (28/04/2017 15:00) людофоб (28/04/2017)  
Нет больших проблем во взаимоотношениях геев с лесбиянками. А есть, и очень серьезные, проблемы между геями и гетеросексуальными женщинами. Их источник – отсутствие принятой в обществе адекватной модели поведения сторон. Эти отношения не могут быть во всем такими, как между разнополыми натуралами. Например, гею нет дела до того, что гетеросексуальная женщина тратит на завоевание мужчины неимоверные усилия. И если гею выпадает несчастье оказаться объектом этих усилий, то его равнодушие будет жестко наказано: на него обрушится вся отрицательная энергия женской фрустрации. Еще хуже, когда гей, соблазняясь ростом самооценки, начинает подыгрывать флиртующей даме, а потом весь этот кураж все равно кончается ничем. А теперь представьте, что всю вашу жизнь на вас изо дня в день накатывает такой вот девятый вал женской фрустрации. Какие рефлексы у вас на этой почве созреют?

Образование и воспитание помогают смягчить проблему, но кардинального решения не дают. Взаимоотношения между геями и гетеросексуальными женщинами должны регулироваться соответствующими нормами поведения, принятыми обществом. Встретив симпатичного гея, гетеросексуальная женщина должна сказать себе: «Не моё!» или «Как жаль!» - и идти мимо своей дорогой.
-18   
  
  
Пельмень   (28/04/2017 15:13)  
Рвотные рефлексы! Р-вот-ны-е....))))
-15   
  
  
Ответить на этот отзыв
Пельмень   (28/04/2017 15:08) Пельмень (28/04/2017)  
Я думаю, что геи и не должны любить женщин, для того они и ГЕИ. А если кто то из "геев" любит женщин в интимном плане, то это уже не гей получается а БИ-сексуал.
+1   
  
  
Пельмень   (28/04/2017 15:32)  
И ещё, вот тут писали про ненависть геев к женщинам. Смотря какая ненависть. Я, например, тоже ненавижу женщин но только в ИНТИМНОМ плане, потому что я ГЕЙ! Для меня, как и для любого гея, противоестественно находиться в интимной связи с женщиной, но я уважаю женщин как сотрудников, как творческую личность и просто как человека. Так что ненависть ненависти рознь.
+15   
  
  
Ответить на этот отзыв
Пельмень   (28/04/2017 15:22) Пельмень (28/04/2017)  
Некоторые мои знакомые состоят в браке с женщинами., имеют детей и считают себя геями. Я им сколько раз говорил: " Какие же вы геи, вы БИ-сексуалы.", он со мной не соглашаются и говорят: " Нет мы геи, потому что мы женились до того как узнали любовь к мужчинам. А теперь мы геи..." Извращённое какое то понятие с их стороны.
+14   
  
  
wmax   (29/04/2017 02:13)  
Пельмень, наверное те парни лучше знают, какой пол их на самом деле привлекает. Тем более что наличие у мужчины жены и детей никогда не означало автоматически, что он би.
0   
  
  
Ответить на этот отзыв
wmax   (29/04/2017 02:09) wmax (29/04/2017)  
Это как же продавец-консультант должна была достать, чтобы ее сучкой обозвали)
-21   
  
  
Ответить на этот отзыв
aketi   (01/05/2017 10:14) aketi (01/05/2017)  
Из комментариев выше создается впечатление, что геи - геи, потому что ненавидят женщин, а не потому что их влечет к своему полу. гхм
+20   
  
  
людофоб   (01/05/2017 16:55)  
Вот четкий случай гетеросексуальных женских установок и соответствующей логики: если мужик не крутится около баб, значит он «голубой». И, «следовательно», «голубой» он именно поэтому! Кто посмел не признавать, что женщина – центр мироздания, тот, по этой идеологии, должен быть наказан.

Эти установки не просто сидят у многих в подкорке, но активно воспроизводятся, вбиваются заинтересованной стороной в подсознание остальным. Для чего применяется веками отшлифованный арсенал средств психологического воздействия.
-14   
  
  
Ответить на этот отзыв
Lord Oberon   (01/05/2017 13:08) Lord Oberon (01/05/2017)  
Гомофобия это мизандрия, а не мизогиния!
Хватит ставить во главу угла женщин и отношение к ним, вот честное слово!
Гомофобия - преследование раба, пытающегося сбросить оковы.
Мизогиния - бунт против засилья гиноцентризма.
И таки да, большинству геев плевать на женщин, пока те не начинают донимать нас.
-6   
  
  
Ответить на этот отзыв
Lord Oberon   (01/05/2017 13:11) Lord Oberon (01/05/2017)  
Мне жутко интересно, откуда эта Анна узнала, что именно геи каждый раз покупают косметику, и что покупают ее для дрэг мейка(есть же множество других видов лол). По поводу негативного отношения к гендерно неконформным парням из-за мизогинии - меня, как довольно женственного парня ни разу не сравнивали с девушкой или женщиной, когда хотели оскорбить. Назвали извращенцем, пидором, больным, говорили сменить пол, но женщиной или девушкой ни разу не назвали. Так что мне, как человеку, терпящему такое почти каждый день, очень смешно читать о том что ненависть ко мне и моим братьям - гендерно неконформным мужчинам, строится на мизогинии, тогда как это мизандрия в чистом виде.
-8   
  
  
людофоб   (01/05/2017 17:02)  
Негативное отношение к женственным парням проистекает в конечном счете из представлений гетеросексуальной женщины об «идеальном» самце. Социум позволяет этим представлениям превратиться в требования.
-10   
  
  
Ответить на этот отзыв
Lord Oberon   (01/05/2017 19:08) Lord Oberon (01/05/2017)  
Лесбофобия - это мизогиния.
Геефобия - это мизандрия.
Объединять две эти фобии под вывеску мизогинии - это лицемерие. Потому, что геев традиционалисты не любят из-за того, что считают, что те нарушают рамки мужского гендера, а не потому, что те переходят в подобие женского гендера.
Отсюда и одно из популярных в мракобесных кругах: "береги задницу, рядом гей", в то время, как признать, что женщина может быть насильницей для традионалистов не проще, чем для феминисток.
-2   
  
  
Ответить на этот отзыв
Lord Oberon   (01/05/2017 19:11) Lord Oberon (01/05/2017)  
Мне вот интересно, а эта "Анна" у всех лично спрашивала их ориентацию?))
Может она и правда выглядит, мягко говоря, не очень опрятно, раз покупатели над ней посмеиваются, мол, "что ВЫ можете мне посоветовать, если даже себе мэйк нормально подобрать не в состоянии?".
Так называемая "мизогиния" геев - на самом деле ни что иное, как отсутствие гиноцентризма и особого отношения к женщинам, в отличие от большинства гетеро парней. Конечно, те кто привыкли что с ними носятся как с королевами, будут удивляться обычному отношению, когда с тобой на равных и на тебя восхитительно пох))
-9   
  
  
Оставьте своё мнение
подписаться на отзывы к этому материалу
Смотрите также
Темы:
#дискриминация  #мизогиния  #сообщество  #стереотипы 
Фото с моделями гей-порно 1980-х несколько лет собирает таинственный инстаграмер 7 апреля 2021 [ВИДЕО] Билл Гейтс расскажет о гее-программисте, пожертвовавшем на борьбу с ВИЧ десятки миллионов долларов 12 марта 2021 Может ли равнодушный натурал комментировать ЛГБТ-кино в России?.. Кинокритики спорят 7 марта 2021 Геям-пенсионерам предложили жить общиной в центре Лондона 6 марта 2021 Сборник "Как ЛГБТ-пространства изменили мою жизнь?" презентуют в Сети 27 февраля 2021 Саратовский суд оштрафовал администратора "Мужского государства" за гомофобию и ненависть к женщинам 7 ноября 2020 "Выход" изучает потребности питерских ЛГБТ, живущих на грани бедности 5 ноября 2020
Стиль жизни    Мода    Косметичка
"Такое чувство, что я прыгаю с обрыва": почему всё больше мужчин красят ногти
Агент по недвижимости - с фиолетовым, бармен - с розовым, танцор - с серебристым под металл - всё чаще лак для ногтей всевозможных расцветок наносят мужчины. Для них маникюрные салоны периодически возникают на картах российских городов - от Москвы до Барнаула.
Общество    Семья    Старость - не радость
Синдром Питера Пэна
Почему 40-летние геи отказываются взрослеть?
Гей-движение: Другие материалы
самые популярные самые популярные      последние материалы последние материалы
От гендиректора русского Google требуют отказаться от архаичной гомофобии 8 апреля 2021 Режиссер фильма "Тихий голос" получил "ужасное видео", но в полицию обращаться не будет 7 апреля 2021 Российские ЛГБТ-активисты едут в Стамбул - изучать "народное финансирование" 6 апреля 2021 [ВИДЕО] В Москве неизвестный скупил все билеты на фильм о чеченском гее "Тихий голос" 5 апреля 2021 7 премий и 1000 угроз, 3 жалобы в ЕСПЧ и 194 беженца - четыре года кампании по спасению ЛГБТ-людей в Чечне 5 апреля 2021 "Выход" подал доклад о положении ЛГБТ-россиян в Совет Европы 5 апреля 2021 На водителя "Яндекс.Go" пожаловались в прокуратуру - за гомофобные оскорбления 3 апреля 2021
Транс    Интервью
"Ты транс - значит, тебя надо убить": интервью с трансгендерным мужчиной
Трансгендерный мужчина, живущий в России, рассказал "СПИД.Центру" о своей сексуальности, поиске партнера и сложностях транс-перехода.
Общество    Гей-движение    Прайды и акции
Что делать, если вас задержали, а вы трансгендерный, гендерно-неконформный или небинарный человек?
Что нужно сделать, чтобы максимально защитить свои жизнь и здоровье в правоохранительной системе? Как добиться соблюдения своих прав, если полиция задержала вас за совершение административного правонарушения?
архив новостей      подписаться на новости раздела "Гей-движение"

САМЫЕ ОБСУЖДАЕМЫЕ ТЕМЫ
ЗНАКОМСТВА LOVE.GAY.RU
СЕГОДНЯ. В МОСКВЕ
МАГАЗИН
©
Эд Мишин
, ed@gay.ru. Разработка: Green Art
Настоящий ресурс может содержать материалы 18+
Адрес обычной почты: 109457, Москва, а/я 1. Телефон: (495) 783-0099
Подождите
Подписка
 
Ваш e-mail:
Введите цифры с картинки:
     
И отписаться просто - всего один клик!
...
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".