Сайт содержит информацию,
которая не рекомендована лицам, не достигшим совершеннолетия.
Для входа на сайт, подтвердите свой возраст.
Да, мне больше 18 лет
Ваше сообщение
размещено
Спасибо за участие.
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме,
для подтверждения своего e-mail.
Это подтверждение требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме,
для подтверждения подписки на отзывы.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах,
для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на отзывы.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме,
для подтверждения подписки на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах,
для подтверждения e-mail в отзыве и подписки на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено два письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах,
для подтверждения подписок на отзывы и на дискуссию.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На указанный вами адрес отправлено три письма.
Пожалуйста, прочтите их и перейдите по ссылкам, указанным в этих письмах,
для подтверждения e-mail в отзыве, а также подписок на отзывы и на дискуссию.
Подтверждение e-mail в отзыве требуется сделать один раз.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
Радужные новостиЮрист Любовь Соболь о гей-парадах: "Меня смущают голые люди с игрушками из секс-шопа"
7 августа 2019
Любовь Соболь, российский политический и общественный деятель, юрист "Фонда борьбы с коррупцией", ставшая лицом протестов в Москве, не считает возможным проведение гей-парада в столице... "как мать".
"Я бы вынесла этот вопрос на референдум. По этой проблеме много споров..." - сказала 31-летняя Любовь Соболь в интервью Би-би-си.
"Меня не смущает сам парад. Как мать меня смущают голые люди, которые с игрушками из секс-шопа выходили бы на улицу. Гей-парад может проходить по-разному, это необязательно голый мужчина в стрингах с фаллоимитатором, я извиняюсь за выражение, в руке. Такого человека я бы не хотела видеть на улице", - заявила Соболь.
Власти Москвы последовательно препятствуют проведению публичных ЛГБТ-акций в столице, в том числе гей-парадов, с мая 2006 года. С 2013 года они ссылаются на действующий в стране "закон Мизулиной".
Нынешний мэр Собянин неоднократно высказывался по вопросу прав человека для ЛГБТ. В 2011 году утверждал, что "гей-парады никому не нужны". В 2013 заявил: "Отношение общества к этому крайне негативно, ...мы не можем поддерживать такие шествия". Наконец, в 2014-м Собянин не смог сравнить свой стиль "эффективного городского управления" с каким-либо европейским или мировым городом. По словам Собянина, его европейских коллег заботят только гей-парады, а не благо народа.
Как я и говорил, все эти уличные оппозиционеры один сплошной фейк, задачей которого является шатание по улицам, вечное несогласие, кривляние перед камерами и непопадание в органы власти ни при каких условиях. На следующий год вместо соболя звездой протестов будет какой-нибудь бобер, потом енот и т.д. Забавно смотреть на очумевших лгбт-активистов, все время пытающихся приткнуться к фейковой оппозиции, орущих больше всех и получающих от ворот поворот по итогам:)
Путину от такой оппозиции ни жарко ни холодно. Он бы мог конечно и не разгонять и не реагировать, но тогда были бы шансы появится кому-то умному, а так... 5 лет еще побегают, будут выборы, наберут 3% и еще побегают
В этом году я участвовал в гей параде в Сантьяго де Чили. 130 000 человек. Многие с радужными флажками. Много гетеросексуальных пар с детьми. Но вот голых мужиков с фалоимитаторами я не видел...
Вот я думаю, что именно с такой жалостливой попыткой понравится, лгбт и подойдут к соболь:) а еще мы и на гитаре играть умеем:) можем вообще без этих пенисов чертовых, а конкурс бардовской песни забацать:)) частушки, кокошники, румяна из свеклы - импортозамещение в гей-парадах:)
Значит когда она слышит слово гей-парад, она сразу представляет себе тысячи голых людей и всякие там секс игрушки. А возможно и что-то ещё более пошлое. Своими словами она всего лишь выявила своё пошлое мышление. Тот факт что она смотрит на всё сквозь призму секса является её личной проблемой, а не проблемой геев.
Я как бы тоже гей, но простите, мир, увы, не вертится вокруг нас - и у многих людей, не в теме, гей-парад видится именно так - голые, а иногда и совсем голые мужики со всякими штуками - одно дело дать право Лгбт выходить на какой - либо массовый протест и с этим эта дама как бы и не спорит, другое - устраивать парад - нужен он или нет - это вполне нормальная тема для дискуссии...
Как человек она может как угодно относиться к гей-прайдам. Это её право. Это её личное мнение. Надеюсь, здесь никто не намерен всех поголовно в принудительном порядке заставлять любить геев? При этом как политик и общественный деятель она совершенно разумные вещи говорит. Россия - огромная, и разные её части не только по экономическим и культурным параметрам отличаются, но и вообще на разных цивилизационных этапах находятся. Региональные референдумы - это как раз одно из решений этой сложной и болезненной доя российского общества проблемы. И если с московским референдумом уже лет через 5-10 вообще никаких проблем не будет, то с какой-нибудь Махачкалой точно придется подождать.
Праздный читатель, полагаю проблемы с московским референдумом будут и через 10 лет, и через 20. Сказать мимолетом о референдуме - еще не означает намерения его проводить.
Nuktuk, я думаю, нам здесь нужно ориентироваться на американский опыт. Как вы, надеюсь, понимаете, до каких-нибудь Голландии или Дании нам, как до Луны. А вот Штаты - это тоже очень большое, неоднородное и к тому же федеральное государство. Так вот там права лгбт (антидискриминационное законодательство, браки и т.п.) начинали узаканивать в конце 90-х тоже постепенно и на уровне штатов. От самых прогрессивных штатов к самым отсталым. И даже там для брачного равноправия на федеральном уровне потребовалось почти 15 лет. И это при том, что в 69 у них уже был Стоунволл.
Согласен с тобой!!! Но в целом для проведения просто демонстрации, пикета или митинга в поддержку прав лгбт нет ни каких законодательных оснований для проведения референдума, это право любой группы или отдельного гражданина и оно не может быть нивелировано даже большинством, но конечно не парад - это уже нечто другое и не является обязательным правом. Хотя возможно что и митинг просто - не самая безопасная форма в сегодняшней России - ну дали нам пройтись по Тверской, ну полиция нас там охранять, а потом мы зайцем за угол и нас Гомофобной от...ят - и как бы власть будет виновата, что нас не защитила - тут не все так просто конечно - просто власть сперва должна постепенно прививать обществу толерантное и уважительно отношение к выбору другого человека, но нынешней это точно не выгодно - нынешняя власть наоборот настраивает и стравливает людей
Очередной зашквар от ФБК. Сначала гиноцентричный бред Навального, что в стране с призывным рабством только для мужчин и неравным пенсионным возрастом, угнетены видите ли цис-женщины. А теперь и отборный гомофобный бред а-ля Милонна. И ЧЕМ ОНИ ЛУЧШЕ? Это же последняя капля, отписка от мразей и желательно устроить им за это огласку на вессь мир, до тех пор пока Любаша, картинно голодающая, слёзно не извинится...
Наша оппозиция в отношении геев такая же ущербная оказывается... протесты против несправидливости, да?! Обидно, ладно 60+, и даже рабское сознание большинства, это я пойму, но не пойму 31+юрист+борьба с несправедливостью=чувствую сразу фальшь.
А типа геи, которые без приглашения лезут в так называемую оппозицию, не ущербные:)) еще более ущербные - сами придумали, что они нужны какому-то фбк, сами глотки рвали, а теперь обиделись на то, что и так было ясно... Она на свой электорат оглядывается и он маленький и станет еще меньше, если там будут носится всякие фрики с идеями пансексуализа, полиаморности и другой ерундой:)
Что? Да ну что вы пишите ерунду? Тётка сказала, что не хочет видеть голых мужиков с дилдаками - ну и? Что же тут такого? И я не хочу это видеть! И не хочу, что бы моя мама это видела!!! Одно дело митинг или демонстрация за равные права, за брак, и прочее, а другое дело - парад! Я не считаю, что должен себя кому то навязывать - одно дело мои права и равное уважение, другое - это демонстрация гей культуры - если Соболь или кто ещё не хочет на это смотреть - я готов уважать их мнение, мне вот совсем не хочется попасть на парад вагин, и я был бы против, если бы та же Соболь захотела её всем показывать, и что? Я что, не имею права не хотеть?
Значит, правильно сделали, что не допустили Соболь на выборы! А я ещё ее поддерживал! Как же я был неправ. Мизулина = Соболь! Пусть катится на хрен! Я отзываю свою подпись за неё!! И другим советую!
Теражируя подобные быдло-стереотипы, она не должна обижаться на то, что это же быдло считает её проплаченой Госдепом правокаторшей, или ещё одной рвущейся к кормушке воровке, или что-то там подобно. А "Как мать" она впервую очередь должна думать, а вдруг её ребёнок тоже окажется гей (!) и это у него не от "увиденных гей парадов", "пропаганды" или мужика с фаллоимитатором:/ А просто вот родился он таким, генетика, шутка природы или злой рок., и потому ей как любящей матери и разумному политику, нужно помочь ему чувствовать себя безопасно и нормально в своём городе/стране.
Этот режим свергнуть невозможно, он сам развалится рано или поздно как СССР...от старости, дряблости и ненужности...к сожалению, в современной России удалось опять установить эту власть тоталитаризма, вот что бесит.
Нельзя судить о человеке тем более политике по сексуальной ориентации и/или только по ответам на вопросы об лгбт тематике. Одно дело есть политики, которые гомофобией зарабатывают очки себе. А есть человек, который с темой неисталкивался или просто не имеет о ней достаточной информации. Лично я делю политиков на тех с кем можно работать и сотрудничать и на тех с кем нельзя или невозможно. И если политик разделяет твои убеждения, но которому не хватает информации или знаний, так предоставьте их ему/ей. Многие политики не сразу стали лгбт-френдли. Это долгая и трудная работа. А если смотреть на мир только под своим личным углом, то никогда не найдешь союзников. Их надо создавать. И кстати, если человек критекует гей парады, это не значит что человек гомофоб. Лично я тоже критикую гей парады в Берлине, так как мне не нравится, кто в них принимает участие и как они организуются. Это всё вопрос формы. Соболь сказала, что она поддерживает парады как таковые, а всё остальное что она сказала, это просто клише, которые у нее в голове. Но от клише можно избавится, если есть желание.
Я думаю, человек находится в плену стереотипов широко распространённых в обществе. Причём, провокаторы типа Алексеева немало поспособствовали их распространению и укреплению.
Не раз писал, что путинщина легко определяется по гомофобии: где гомофобия - там кремль, путин, россия, кгб... Так вот, Любовь Соболь оперирует мизулинско-милоновскими гомофобными понятиями в полной мере, так что мои выводы безапелляционны: она - то и есть. Гомофобия выдаёт. Увы.
Зачем объединятся на основании согласия с 99% мнений, когда можно сраться из за разногласий на основании 1%. В том демократическом обществе о котором так мечает соболь не может быть референдума на тему проводить правозащитные акции/гей прайд или нет. Я считаю, что говорить про голых людей и секс игрушки мягко говоря неуместно, это просто обесчеловечивание ЛГБТ+ сообщества до извращенцев.
Мы все здесь немного лукавим. Помимо "обычного гей-прайда" есть еще, например, Фолсом. Это тоже лгбт+ мероприятие, проходит на улице в С-Ф, Берлине, Нью-Йорке, не знаю где еще.. И если даже на само мероприятие вход ограничен, то уже на подходах всем всё видно и понятно. И вот как раз там ходят в фетиш-одежде, голыми, публично мастурбируют, акцентируют внимание на различнейших кинках. Да и вообще на гей-прайдах сейчас довольно обширные фетиш/бдсм колонны с всей соответствующей атрибутикой. Я в теме и различаю эти истории, но вправе ли я требовать это от каждого обывателя или даже политика? Не уверен. И относится к этому можно по-разному. Даже внутри лгбт+ сообщества, не говоря уже об остальных. Мне, например, это нравится, но должно ли это нравится Соболь?
:/ А мне кажется, что мадам "соболь" не понимает, что голожопые дядьки на Folsom(ах) в Берлине или SF, или на старых (уже чисто коммерческих и фриковых) гей парадах в приличных демократических странах, ГОРАЗДО и гораздо более Нравственно Безопасны для любых детей, Чем тысячи одетых в бронежилеты неопознаных робокопов, со своими фалоимитаторами (резиновыми дубинками) на глазах у всех (!) по зверски жестоко бьющих и пинающих мирных и беззащитных женщин, детей, стариков, горожан. Безнаказанно. И "смущение" должно быть больше, не от чей-то там личной похоти и единичной экзальтированности, а от господствующей (!) в обществе безнаказанности, коррупции, и вопиющих наглых хамских беззаконных криминальных действий и агрессии на инакомыслие. Потому как в итоге дети гораздо больше пострадают (и морально и физически) не от гей-распущености, а от того, что общество превратилось в омерзительно ханжеско-коррупционной-воровское во всех сферах.
Serdar, вы сейчас утрируете и подменяете понятия. Я был на Фолсом в СФ и Берлине, мне понравилось, я отлмчно провёл время, НО даже для взрослого и видавшего виды мужика там очень много экстремальных и запредельных вещей. Детям там делать нечего и смотреть на это никчему. Лично моё мнение. На протестах я тоже был. Последний раз 3 августа. И видел, как винтят людей, и это ужасно. Но к Фолсом это никакого отношения не имеет, и сравнивать эти вещи не надо. Короче, не путаем божий дар с яичницей.
Она ничего не потеряла своим высказыванием, ибо и так не участвует в выборах в мосгордуму, а значит не теряет голоса избирателей. Но если бы участвовала то скорее всего потеряла добрую половину электората. Ее половина электората до сего момента были - геи.
Мой голос она пока не потеряла, хотя крайне неприятно, что Соболь так стереотипно воспринимает геев. Но, думаю, что, при наличии огромного количества огомофобленного населения в стране, прайды в формате стринги-перья действительно пока неуместны. Не с них надо начинать. И, вообще, кто и зачем задал ей такой вопрос?
Ее электорат - это очень обеспеченные граждане из цао, молодые СЕМЬИ малообеспеченные, экзальтированная интеллигенция со словами "ах, у меня украли голос" и праздно шатающаяся публика, у которой работу отняли гастробайтеры. Вот для этой публики геи и были посланы на хер, потому что главное в электорате - семьи - обработаешь одного, еще 5 человек впридачу получишь.
На указанный вами адрес отправлено письмо.
Пожалуйста, прочтите его и перейдите по ссылке, указанной в этом письме, для подтверждения подписки.
Если письмо не пришло, проверьте, не попало ли оно по ошибке в папку "Спам".
На следующий год вместо соболя звездой протестов будет какой-нибудь бобер, потом енот и т.д.
Забавно смотреть на очумевших лгбт-активистов, все время пытающихся приткнуться к фейковой оппозиции, орущих больше всех и получающих от ворот поворот по итогам:)